尿路結石について。

[しー]

ヨーロッパのヘルマンブリーダーは「ヘルマンは水を飲まない」と言っていたのを
読んだことがあります。

としぞさん、皆さん、こんにちは。

ヘルマンは水を飲まない!?
てことは、うちの大佐はずっとヘルマンだと思っていたけど、実はカメの格好をした何でしょう？？
雨が降れば雨に向かって走り出し、水受けに入り、そして毎日ではないですが水を飲んでいます
(マプ(ホルス)もたまに水受けに入って飲んでいます)。
かといって、下痢をするわけでもなく、瑞々しいとても健康的な糞を出しています。
(かなりの枚数を写真に収めているのでお見せしたいくらい )
野草のほかに水分のある野菜(胡瓜とか青梗菜の茎部分など)も与えているので
水分が不足しているようには感じないのですが。
湿度計を見ても50～60％をキープしていたのですが。

とても興味深いお話なので、ヨーロッパの資料を私も調べてみたいとおもいます。
貴重なお話ありがとうございます。

[としぞ]

しーさん
ウチのヘルマンも水飲みますよ（ｗ
この話を聞いたとき、ウチのはヘルマンじゃないのか？と同じくツッコミを
入れました。

水を飲まないとうのは、気中湿度とエサからの水分補給
で十分と言うことなんでしょうが・・・。

エサからの水分補給はそれほど変わらないでしょうから、結局は
気中湿度の微妙な違いかと・・・。

実際どんな環境で亀を飼育しているのか見てみたいですね。

[testudo hermanni]

しーさん、としぞさん

僕もヘルマン飼いです。うちのカメも水を入れておけば飲みます(^^;

おそらく、「水はあれば飲むかも？」程度のことではないでしょうか。生息地域は少雨なので進化の
過程で水を飲まずとも水分を吸収する術を身に着けたということだと思います。なので、おっしゃるとおり、
しっかりと湿度、温度、エサの管理していれば水を直接の飲まずとも飼育できるということでしょうね。

ただ、地中海沿岸は少雨であることから乾燥しているというイメージですが、おそらく、結構な湿度が
あると思います。夏場なら都市部の一日の平均で60%は越しているのでないかと。一日の平均で60%
ということは、夜間は80%くらいでもおかしくない。さらに、リクガメが生息しているブッシュ、そこに掘った
穴などもその程度はあるのではないかと想像できます。そう考えると、冬場の保温した狭いケージという
のはずいぶんと乾燥した空間なのでしょうね。

[としぞ]

testudo hermanni さん
まさしくその通り。補完有り難うございます♪

ワイルドヘルマンの甲羅に小型湿度計を付けて気中湿度の観点から
行動パターンをデータ化してくれる方いないですかね（笑

[BJ]

ケヅメ、ホシは結石が多いのは、随所で聞いていましたが、
やっぱりデータを見ても、多いですね。

何かで見た覚えがあるのですが、
ヒョウモン、クモノス、ベルセオレあたりは尿酸を出さないタイプだそうですね。

うちはクモノスがいますが、尿酸を見たことないです。

[けんけん]

うちはクモノスがいますが、尿酸を見たことないです。

クモノスは尿素排出型のカメなので、いわゆる「尿酸」は出さないですね。
雨期と乾期が明確な地域に生息しているので、意外で不思議な進化だと思います。

[BJ]

そうですね。
尿素排出型のクモノスは結石の心配は少ないですが、
尿酸排出型の亀とは違う心配をしなければならないのでしょう。

ただ、それが何なのかは、私にはまだわかりません。
今度、御茶ノ水博士に聞いてみようかな。。

[しー]

としぞさん、testudo hermanni さん

ありがとうございます。勉強になります。

＞おそらく、「水はあれば飲むかも？」
【郷に入ったら郷に従え。】
水入れがある、飲めってこと？じゃぁ飲むよ。って感じでしょうか 。
大佐、適応能力あるからなぁ～☆
冬場の乾燥との戦い、今年もがんばらねば。
冬眠についての質問は別トピ立てますので(近々)、その際は
アドバイスよろしくおねがいします。

ワイルドヘルマンの甲羅に小型湿度計を付けて気中湿度の観点から
行動パターンをデータ化してくれる方いないですかね（笑

えっと、RJの経費で私に温室時計つけて地中海沿岸の旅というのは
ダメでしょうかねぇ。

[いんたげ]

昨日健康診断に行って見事結石が発見されたうちのインドホシですが、
私自身も誤解していたことがありました。
それは尿酸を出すのが健康で、出さないのは不健康だととらえていた点です。
もちろんジャリジャリした感じの尿酸が良くないことは知っていましたが、
定期的に（むしろ毎日の方が！）尿酸を出すこと自体は非常に良いことだと思っていました。

ところが先生のお話を聞いたところ体内に貯まった老廃物の量が少なければ、
それは尿と一緒に排出されるので、あまり尿酸を目にすることはないそうですね。
尿で排出できないくらいの老廃物ができるとそれが尿酸になるそうで、
それ自体はリクガメにとって普通のこととはいえ、尿酸が出ない＝不健康という
わけでは必ずしもないというのは知りませんでした。
うちのは2、3週間に一回くらいトロっとした尿酸を出していましたが、回数的に
非常に少ないのではないかと心配していました。しかしこれは老廃物の滞留が
少なかったことの証であり、先生のお話によると最近で結石が大きくなっている形跡が
ないということだそうなので、事実としてそうなのだと思います。

もっともうちのは偏食が激しくサラダ菜やトマトなどの水っぽいものばかり食べるのと
食自体があまり太くないので（週に1、2回くらいはほとんど食べない日がある）、
この点では老廃物が貯まる可能性は薄いのは当然な気もしますが。

[ぴえ～る]

じぶんの飼っているギリシャを見ていると
尿酸はタンパク質の摂取量にある程度比例するのかな？
と思っています。

テスト的に好物の「さやえんどう」を大量に与えたことが
あるのですが、尿酸の増量が確認できました。
同時に、マメ科の連投は要注意と感じました。

野草中心にすると野菜中心よりは、尿酸が少なくなるなぁ
という印象があります。
あとは、キュウリなどで水分補給を結石対策をかねつつ
行っています。